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標題: [荷蘭離岸風力發電標案創下新低價，每度電僅約 3 元][科技新報][2016-07-13] [打印本頁]

作者: viccheng 時間: 2016-7-14 01:41 PM 標題: [荷蘭離岸風力發電標案創下新低價，每度電僅約 3 元][科技新報][2016-07-13]

http://technews.tw/2016/07/13/offshore-wind-costs-hit-record-low/

荷蘭離岸風力發電標案創下新低價，每度電僅約 3 元
作者藍弋豐 | 發布日期 2016 年 07 月 13 日
離岸風能成本下降速度超乎預期，專精風能的丹麥電力公司──丹風能源（Dong Energy），以每度電 0.0727 歐元的價格標下荷蘭兩座 350 百萬瓦（megawatt）規模的離岸風機陣列，得標價不含輸電成本，輸電成本估計約為每度電 0.014 歐元，相加後合計為每度電 0.0867 歐元，約新台幣 3 元。

荷蘭計劃在 2020 年之前簽約興建 700 百萬瓦離岸風能發電容量，丹風能源此次得標，將於博爾瑟勒（Borssele）1 號與 2 號場址興建共 700 百萬瓦的離岸風機陣列，風場水深 14~38 公尺，平均風速為每秒 9.5 公尺。

產業界原本預期要在 2020 年時將離岸風力發電成本降至每度電 0.1 歐元的目標，但實際發展比預期更快，2015 年，瑞典國營電力公司瀑布電力（Vattenfall）在丹麥的離岸發電計畫創下每度電 0.103 歐元，已經逼近原本 2020 年才要達成的目標，如今丹風能源更一舉直接打破 0.1 歐元目標。

歐洲風能協會表示，丹風能源創下的每度電 0.0867 歐元成果超出所有人的預期。離岸風能發電成本原本高於陸上風能，原本是可再生能源中成本較高的一環，但如今產業技術進步壓低成本，使得這種過去相對較貴的能源如今更能與傳統發電方式競爭。

丹風能源指出，不會有人賠錢標案，暗示此次標售價必有獲利，並認為這次的價格，反映的是離岸風能產業所經歷的快速發展，以丹風能源本身來說，自 2012 年以來，從供應鏈管理、改善設計與施工流程上，已經節省了 40% 成本。

除了技術進步以外，大環境也對離岸風能降低成本十分有利，鋼價下跌使得主要原物料成本大減，而國際油價下跌，不僅使得離岸風能安裝時工作船燃料成本降低，更重要的是，許多外海工作船，原本都被租用為海上鑽油平台服務，如今在低油價下這些海上鑽油平台都停工了，離岸風能開發商可用更便宜價格租用到工作船。

產業界正在研發漂浮式離岸風力發電機，並研發更大規模風機扇葉，以進一步降低成本，在每度電 0.1 歐元的目標以被打破後，下一個價格目標是原本預期在 2025 年才達到的每度電 0.08 歐元。雖然丹風能源表示每個風場狀況不同不可相提並論，但從此次價格已經來到 0.0867 歐元來看，2025 年的目標可能也是很快就會提前達成。
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再生能源在價格下降的速度及裝置量的成長速度，都一直是超過一般的預估速度。

作者: iamnot3939889 時間: 2016-7-14 02:01 PM

希望台灣綠能也能迅速發展，畢竟暖化及其他污染太可怕了

作者: chenwarehouse 時間: 2016-7-14 02:37 PM

綠能發展越來越進步了，希望台灣快點跟上！

作者: jcme 時間: 2016-7-14 03:09 PM

本帖最後由 jcme 於 2016-7-14 03:11 PM 編輯

你有想過荷蘭的情況是如何嗎?
荷蘭面積比台灣大一點點而已，這部分沒有討論價值
可是荷蘭最低點低於海平面7公尺，最高點只有350公尺不到，你懂這是什麼意思嗎?
荷蘭基本上可以視為一個超大平原，面積跟整個台灣一樣的大的平原
平原風大，還是山地起伏風大?風是空氣流動，山會破壞連續性，風當然吹不起來
然後這種情況還希望台灣發展?

好，就算不提風力，台灣可以用太陽能?台灣日照時數連2000都不到
一年一半時間都在下雨，更別提陰天了，這種情況下太陽能能幹嘛
水力?這到可以考慮，不過誰家要給政府徵收?
侷限性又非常大，不論是潮汐能、水庫位能都需要很精確的設計，沒有推廣性
台灣最理想的目標是地熱能，可是地熱能同時又是最麻煩的一種
一個是設備的耗損很麻煩，要嘛特製設備防止侵蝕，要嘛常常更換設備
前者要特製，後者高耗損，不論哪個都很浪費
二是安全性考量，這相當於把能源交在最危險的地方
他完全沒有可控性，今天火山爆發還是地震的，恭喜你你一定停電

再生能最大的問題就是恆定性，很不巧，台灣的環境非常不恆定
同時，再生能需要大量的儲藏設備，因為他沒辦法隨時產生
再次不巧的，台灣沒有那麼多土地給你使用
真正理想的情況是，把整個撒哈拉用太陽能板鋪滿，把電賣給全世界使用
這才是真正的世界大同，等宇宙毀滅你就能看到了

作者: gogosp 時間: 2016-7-14 03:22 PM

綠色環保能源發電成本效益能夠儘快成本降低效率提高，這樣子才可以盡快取代傳統的煤礦火力發電，空氣品質才會提升。

作者: sh6243 時間: 2016-7-14 04:39 PM

台灣要風力發電還是洗洗睡吧
面積這麼小，而且風力發電又不穩定
不可能用來支撐台灣的那些用電大戶，EX竹科的高科技產業
在有穩定的替代能源出現之前
核能還是佔有相當重要的地位
核廢料處理得恰當，用核能有甚麼不好

作者: lintc928 時間: 2016-7-14 04:42 PM

台灣不是有世界前三的優良風場
怎麼躉購價格超過五元耶~~

作者: ideoched 時間: 2016-7-14 05:19 PM

台灣若要發展離岸風力發電
可先評估幾個最大風力，跟平均風力最大的地方
不要一次就砸重金下去搞一堆，先弄個幾台試試看
不過，綠色能源本身就有不穩定的特性
所以，不建議抱太大期望

作者: ben6705 時間: 2016-7-14 05:29 PM

外國能台灣不能啦,沒回扣誰做,就像高雄氣爆,一爆陳菊說是國民黨偷埋的管線,結果一查是陳菊執政下的高雄巿府團隊一年收了幾億的管線費,在現在執政下,沒回扣綠能推不起來啦.

補充內容 (2016-7-15 01:58 PM):
如果一要求執政黨就有人護航,說是造謠,就提出電能倍增計劃,要護航也要有一定限度.

作者: wangminyuan 時間: 2016-7-14 10:26 PM

這個還是當新聞看吧, 台灣目前還沒有條件這麼做,

作者: jjsheu1007 時間: 2016-7-15 12:20 AM

台灣是適合發展離岸風力
但就怕環保團體、漁民抗議、阻撓
台灣不管做什麼都有人會抗議

作者: a5720104 時間: 2016-7-15 07:10 AM

雖然不認為離岸風力能發展得像荷蘭一樣
但期盼未來政府能拿出成果
別落後別人太多

作者: viccheng 時間: 2016-7-15 12:43 PM

jcme 發表於 2016-7-14 03:09 PM
你有想過荷蘭的情況是如何嗎?
荷蘭面積比台灣大一點點而已，這部分沒有討論價值
可是荷蘭最低點低於海平面7 ...

http://energymonthly.tier.org.tw ... =201511&Page=16
世界矚目的臺灣風場陸域風力

「其實，早在1960年，政府就開始進行風能的研發應用。」千架海陸風力機計畫推動辦公室主任胡斯遠說，當時是台電公司在澎湖的白沙鄉進行風力發電的試驗，建置了50kW的發電機組，但因缺乏經濟效益，並未繼續進行。直到1980年能源危機席捲全球，當時能源局前身經濟部能源委員會便委託工研院開始進行全國性的風能潛力評估，並完成4kW、40kW、150kW等三型風力發電機的開發與運轉試驗，但昂貴的開發成本，使得後續開發計畫暫時停頓。

到了2000年，為了降低火力發電廠排放的溫室氣體，再生能源的開發與研究漸漸成為重要的能源政策。能源局頒布了「風力發電示範系統設置補助辦法」，陸續補助了雲林「麥寮風力發電示範系統」、澎湖「中屯風力發電示範系統」、正隆公司竹北廠「春風風力發電示範系統」，從這3座風力發電示範系統開始運轉的那一刻起，臺灣的陸域風力發電就踏出了穩健的第一步。截至2015年7月底，已經完成開發了28座風場。

能源局透過資料勘查、技術輔導、示範補助與宣傳推廣等工作，積極推動風電的開發與應用，帶領台電公司與民間業者投入陸域風力發電的開發領域，「到今年7月底前，陸域風電的總裝置容量已經到達644.4MW。」胡斯遠說，但臺灣地狹人稠，可利用土地面積有限，以致陸域風力發電機的設置地區與民眾的生活圈易產生重疊，鄰避效應對風電開發工作產生了一定程度的影響，造成後來新增裝置容量逐年遞減。

這時，風能條件良好的海域風場，就成了風力發電發展的新契機。

離岸風力

我國西部海域具有極佳的風力潛能，曾被國際工程顧問公司4C Offshore評定為全世界最優良的海上風場之一。「臺灣擁有極佳的海上風場，5至20公尺深的淺海，就有1,200MW的風能開發潛量，20至50公尺的深海區，風能開發量則超過5,000MW以上。」胡斯遠說，臺灣離岸風力產業商機高達6千億元新臺幣，因此當經濟部能源局公告36處潛在風場場址後，迅速引起了歐洲國家（如荷蘭、丹麥、德國等）高度的關注與投資興趣。

然而離岸風電開發初期的技術難度高、價格昂貴，加上國內尚無已完成的離岸風電案例，在缺乏相關的海事工程經驗下，經濟部參考了目前國際上的風電開發經驗，依照「再生能源發展條例」第11條第2項規定，擬定出「風力發電離岸示範系統獎勵辦法」，並於2013年1月9日公告示範獎勵評選結果，2013年8月與兩家民營示範獎勵案獲選業者完成行政契約之簽定程序，預計將於民國2016年完成4架示範機組設置，並於2020年前完成示範風場開發，以帶動我國風電產業發展。估計2020年之前我國陸域風場設置可達450架，總計裝置容量約1,200 MW，於2030年完成離岸4,000 MW約800架，陸海域裝置容量合計達5,200 MW設置目標。
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台灣有風場，而且已經是在推動中了。

http://www.cwb.gov.tw/V7/climate/monthlyMean/Taiwan_sunshine.htm
氣象局的統計，台灣中、南部有很多地方都超過2000，請不要用天龍國的思維來想台灣。

http://www.taipower.com.tw/conte ... b36-3.aspx?LinkID=8
於104～106年度辦理中水局所轄水庫小水力計畫及嘉南大圳微型水力示範機組計畫，並辦理小水力普查，篩選出適用的地點及規模，俾據以推動，保守估計可開發容量約40MW。

http://www.epochtimes.com/b5/16/7/5/n8067448.htm
【大紀元2016年07月05日訊】農委會主委曹啟鴻今天表示，希望在3年內達到一半的養豬戶，有沼氣發電，讓農村的廢棄物轉化為生物碳，回到土地轉為有機肥。環保署長李應元當場承諾會全力配合。

https://tw.stock.yahoo.com/news_ ... 6%B2-004428620.html
中國提出的全球能源互聯網倡議將分3個階段完成：到2020年推進可再生能源的區域性聯網；到2030年完成可再生能源大型基地的建設，為隨後的洲際聯網作準備；2030年至2050年，實施洲際聯網，即全球聯網。

作者: jcme 時間: 2016-7-15 04:53 PM

本帖最後由 jcme 於 2016-7-15 04:54 PM 編輯

viccheng 發表於 2016-7-15 12:43 PM
http://energymonthly.tier.org.tw/outdatecontent.asp?ReportIssue=201511&Page=16
世界矚目的臺灣風場 ...

我都懶得吐槽你了，請你看看超過2000的都是哪裡，梧棲?恆春?嘉義?玉山?東吉島?台中?高雄?
除了恆春以外你有什麼地方可以蓋?嘉義把農田剷平蓋太陽能發電機?
到時候中國不賣你白米你就餓死，美國不賣你馬鈴薯你也餓死
高雄、台中塞人都塞不下了塞太陽能板?
還是你覺得玉山很適合蓋?蓋在東吉島拉電纜回本島?
更別說太陽能板需要保養清潔，蓋在港口旁邊，我挺想知道你清潔預算要多少

至於你說的微型水力示範機組，請看一看，用了多少成本，發電量40MW?
相當於現有發電量的1/10，換個說法可以支撐40萬台冷氣機，意義何在?
連一個縣的耗電量都跟不上，你知道小型水力發電機都是誰在用的嗎?工廠或是小鎮
這些地方因為耗電量較大，位置又比較偏僻，為了有穩定的發電，用這東西當補充的
我沒看到型號款式是哪種，沒辦法告訴你價格多少，不能比價挺麻煩的

至於說沼氣發電，這東西的佔用體積非常大，比堆肥場都還要大
我是挺想看看明年這時候能蓋起幾座沼氣池的
曹啟鴻?好眼熟，是不是餿水油那位掩蓋多年的縣長啊?好像還把資料交給頂新?
喔喔，做了件好事，把冺盡擋開放美豬的事情抖出來的那位，對吧?
李應元?台灣獨立建國聯盟，那個打算把蔣經國開槍打死的嘛，大家都認得
還有郵包炸彈事件，真是太偉大的偉人了
別說什麼人不影響他做對的事，錯的人沒有對的事，品格有問題的人怎麼做對的事?

至於能源互聯網，除非IS不存在(還會有AS、ES、OS、US，放心，恐怖分子不虞匱乏
美國不想佔別人便宜，政客死光光，等哪天世界大同你就會看到了

作者: viccheng 時間: 2016-7-15 06:36 PM

本帖最後由 viccheng 於 2016-7-15 06:44 PM 編輯

jcme 發表於 2016-7-15 04:53 PM
我都懶得吐槽你了，請你看看超過2000的都是哪裡，梧棲?恆春?嘉義?玉山?東吉島?台中?高雄?
除了恆春以外你 ...

天龍國住久了，以為台灣各地都和天國一樣小，嘉義到處都是農田的話，現在台灣又何來的糧食自給率不足的問題？

http://eip.iner.gov.tw/index.php ... t&view=item&cid=44:太陽能發電&id=1476:台灣太陽能蘊藏量之計算與評估台灣太陽能蘊藏量之計算與評估

高雄塞人塞不進？"中鋼內部盤點一次，中鋼的廠房的屋頂一共有80公頃這麼大，光光只是中鋼的廠房的屋頂，就相當一座地面型的太陽能電廠。"，你知道高雄有多少大型工廠，中、南部有多少工業區的屋頂可以運用？建在屋頂和塞人有什麼關係？

http://idbpark.moeaidb.gov.tw/Report/Show?id=655
工業區開發管理103年度年報
本節主要以工業區開發體系來統計各工業區之面積；在工業區開發體系中，產業園區面積30,620.00 公頃、加工出口區面積515.76 公頃、科學園區面積4,704.37 公頃以及環保暨農業生技園區面積是438.00 公頃。在各縣市工業用地整體供給面積方面，面積最大者為雲林縣，乃因其內有占地廣大的雲林離島式基礎工業區所致，而最少為澎湖縣、新竹市與嘉義市。

雲、彰、嘉、南、屏，不少地方都有地層下陷或鹽化的問題，高鉄兩旁的禁耕區，都己經被規劃出要建太陽能，目前至少已經規劃出2400公頃不適合耕種地。

行政院能源及減碳辦公室日前下令各中央機關、國營事業、學校等盤點屋頂可架設太陽光電板的面積，據了解，國發會副主委曾旭正下周將召開跨部會會議報告盤點結果，能源局初估，第一年、第二年分別約有30MW（百萬瓦）的裝置容量。
官員表示，實際裝置容量要看實際盤點結果，但這波裝設重點放在國營事業、公股事業的廠房屋頂，各公立學校屋頂。內政部也擬推動修法，建築法規會增納新建築必須設太陽光電，剛推動的社會住宅也要設一定比例的太陽光電。

http://e-info.org.tw/node/116659
為達成2025年再生能源發電占比20%的目標，經濟部能源局力推水面式太陽光電。經盤點，台灣可裝設浮動式太陽能的水庫、滯洪池總面積約2700公頃，裝置容量初估可達1.8GW。可望在一～五年內陸續裝設完成。

風、光是目前再生能源的主力，如果這兩個推不動，其他的能動的有限。再生能源己經開始在推動，沒有適不適合的問題，只有到底能做到多少，會不會產生什麼後遺症的問題。

全球互聯網不是只有中國在規劃，日、歐、美等都有在規劃，現在很多國家的就有在互聯了，建不建的起來，主要還是在利益上，全球網路都可以互聯了，電網早晚也會聯上，這和太不太平無關。

作者: marxroue 時間: 2016-7-15 07:50 PM

都沒人知道太陽能板製成是很毒的嬤
一堆只會喊綠能
冷氣卻開的比人兇
要喊綠能請先不開冷氣做起省電

作者: viccheng 時間: 2016-7-15 11:28 PM

marxroue 發表於 2016-7-15 07:50 PM
都沒人知道太陽能板製成是很毒的嬤
一堆只會喊綠能
冷氣卻開的比人兇

目前使用的太陽能板主要是矽晶型的，矽晶幾乎是所有電子產品的源頭，主要的晶圓、IC、電子原件等等都需要矽晶，你能把他們停掉嗎？面板和太陽能板都是在一片玻璃上做文章，所以污染問題是類似的，你能把他們停掉嗎？太陽能板最污染的東西是用在蝕刻及沖洗，IC製造也一樣有這個問題，你能把他們停掉嗎？只把太陽能揨掉，你所謂的污染並不會解決，應該要想如何防治加重罰。
其實有另一個是廢棄物的問題，立法院正在拼三讀
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立法院將於今（15）日休會，衛環委員會6月底初審通過的《廢棄物清理法》修正案預料將排入三讀。由於事涉鋼鐵業循環經濟利用，業者雖尊重立法，但也盼能稍加修正，正爭取拉下進行朝野協商的機會。

衛環委員會6月20日初審通過立委林淑芬等人所提的廢清法；新法指出，事業產出物有下列情形時，無論其原有性質為何都是廢棄物，包括一、已失市場價值，且有汙染環境，危害人體健康之虞者；二、違法貯存或利用，有棄置之虞者；三、再利用產品未依本法規定使用者。

鋼鐵業認為，以上陳述的廢棄物皆太抽象，對鋼鐵業者是相當嚴重的衝擊。業界對抽象的法條文字相當擔憂，建議能否在三種廢棄物舉例前加上「主管機關認定」的用字比較可行，以利循環經濟發展。
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作者: rocjohbby 時間: 2016-7-16 01:38 AM

那邊叫荷蘭
這邊叫台灣
地理不同
所以別肖想了
光是颱風跟地震
就足以毀去大半的離岸風力發電廠
更別說建一個需要好幾年的時間才能回本了

作者: enets 時間: 2016-7-16 08:41 AM

再生能源能不能壯大就看執政者有沒有心去推動

作者: viccheng 時間: 2016-7-16 05:45 PM

rocjohbby 發表於 2016-7-16 01:38 AM
那邊叫荷蘭
這邊叫台灣
地理不同

http://energymonthly.tier.org.tw ... =201511&Page=16
「其實，早在1960年，政府就開始進行風能的研發應用。」千架海陸風力機計畫推動辦公室主任胡斯遠說，當時是台電公司在澎湖的白沙鄉進行風力發電的試驗，建置了50kW的發電機組，但因缺乏經濟效益，並未繼續進行。直到1980年能源危機席捲全球，當時能源局前身經濟部能源委員會便委託工研院開始進行全國性的風能潛力評估，並完成4kW、40kW、150kW等三型風力發電機的開發與運轉試驗，但昂貴的開發成本，使得後續開發計畫暫時停頓。

到了2000年，為了降低火力發電廠排放的溫室氣體，再生能源的開發與研究漸漸成為重要的能源政策。能源局頒布了「風力發電示範系統設置補助辦法」，陸續補助了雲林「麥寮風力發電示範系統」、澎湖「中屯風力發電示範系統」、正隆公司竹北廠「春風風力發電示範系統」，從這3座風力發電示範系統開始運轉的那一刻起，臺灣的陸域風力發電就踏出了穩健的第一步。截至2015年7月底，已經完成開發了28座風場。

能源局透過資料勘查、技術輔導、示範補助與宣傳推廣等工作，積極推動風電的開發與應用，帶領台電公司與民間業者投入陸域風力發電的開發領域，「到今年7月底前，陸域風電的總裝置容量已經到達644.4MW。」胡斯遠說，但臺灣地狹人稠，可利用土地面積有限，以致陸域風力發電機的設置地區與民眾的生活圈易產生重疊，鄰避效應對風電開發工作產生了一定程度的影響，造成後來新增裝置容量逐年遞減。

這時，風能條件良好的海域風場，就成了風力發電發展的新契機。

離岸風力

我國西部海域具有極佳的風力潛能，曾被國際工程顧問公司4C Offshore評定為全世界最優良的海上風場之一。「臺灣擁有極佳的海上風場，5至20公尺深的淺海，就有1,200MW的風能開發潛量，20至50公尺的深海區，風能開發量則超過5,000MW以上。」胡斯遠說，臺灣離岸風力產業商機高達6千億元新臺幣，因此當經濟部能源局公告36處潛在風場場址後，迅速引起了歐洲國家（如荷蘭、丹麥、德國等）高度的關注與投資興趣。

然而離岸風電開發初期的技術難度高、價格昂貴，加上國內尚無已完成的離岸風電案例，在缺乏相關的海事工程經驗下，經濟部參考了目前國際上的風電開發經驗，依照「再生能源發展條例」第11條第2項規定，擬定出「風力發電離岸示範系統獎勵辦法」，並於2013年1月9日公告示範獎勵評選結果，2013年8月與兩家民營示範獎勵案獲選業者完成行政契約之簽定程序，預計將於民國2016年完成4架示範機組設置，並於2020年前完成示範風場開發，以帶動我國風電產業發展。估計2020年之前我國陸域風場設置可達450架，總計裝置容量約1,200 MW，於2030年完成離岸4,000 MW約800架，陸海域裝置容量合計達5,200 MW設置目標。

http://www.taipower.com.tw/conte ... b36-1.aspx?LinkID=8
105年5月底止，國內已建置336部風力發電機組，其中本公司169部，民間167部
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台灣由1960年就開始在做風力發電，台電統計到105年5月底止，國內已建置336部風力發電機組，其中台電169部，民間167部，這中間已經經過了多少颱風及地震，有毀去大半風機過嗎？
現在台灣有三個離岸風機示範場在做了，大陸及日本也在做，那來的肖想？
別人遇到問題是研究解決辦法，台灣有些人就只會告訴你那是不可能，那是肖想。

作者: bukk2007921 時間: 2016-7-16 06:40 PM

台灣海峽應該是風力綠能發電的優良場所

作者: dkdsl 時間: 2016-7-16 10:48 PM

viccheng 發表於 2016-7-15 11:28 PM
目前使用的太陽能板主要是矽晶型的，矽晶幾乎是所有電子產品的源頭，主要的晶圓、IC、電子原件等等都需要 ...

當年美商因為當地環保法規嚴謹所以跑來台灣設廠~
所以才會有RCA桃園廠有機化學廢料排入廠區造成污染。
當時該廠將有毒廢水直接用高壓方式打進地下水與場區任意排放造成大量的員工與附近百姓致癌。
其實台灣商人無良是事實，發展經濟也要顧慮人民的健康~
目前晶圓廠還有資本可以發展廢水處理設備，而且資本低的太陽能與IC產業會處理嗎?

作者: dkdsl 時間: 2016-7-16 11:08 PM

RCA 將廢溶劑打入廠區的地下，而竹科則是透過將廢溶劑處理外包的方式，買一隻手幫他倒垃圾，當然，這不僅是 RCA 和竹科的問題，台灣從民國 50 年代發展工業以來，事業廢棄物的數量直線上升，而處理措施量不成比例，即使妥善處理，後續的最終處置和大量放置都可能再造成環境污染和健康危害。以引起輿論關注的昇利污染高屏溪為例，往上僅抓到「長興化工」，而難以追到全國 418 家工廠，隨後「長興化工」也復工。

每天在新聞裏，都可以發現有毒事業廢棄物的隨地棄置，往往難找到兇手；並且根據環保署的調查，已認定全國逾百餘處有毒廢氣物棄置場地是待處理和清運，其處理的費用已是天價，技術難度很高，幾乎無從處理,並確定很多地區是高致癌地區，就像 RCA 污染的廠區和土地一樣。從 RCA 的廢溶劑違法打入地下，到現今的竹科廢溶劑儲存放置，可以證明台灣這麼多年以來，廢溶劑同樣都沒有處理。而廢溶劑造成的地下水污染和土壤污染，以及致癌健康危害，是長遠而難以處理的。

作者: viccheng 時間: 2016-7-17 01:36 AM

本帖最後由 viccheng 於 2016-7-17 01:44 AM 編輯

dkdsl 發表於 2016-7-16 10:48 PM
當年美商因為當地環保法規嚴謹所以跑來台灣設廠~
所以才會有RCA桃園廠有機化學廢料排入廠區造成污染。
當 ...

"IC產業會處理嗎?"，"RCA桃園廠有機化學廢料排入廠區造成污染"，"每天在新聞裏，都可以發現有毒事業廢棄物的隨地棄置"
你這樣提那麼多，不是更說明你只把太陽能移到國外，並不能解決污染問題的事實？RAC是太陽能嗎？每天看到的有毒物隨地棄置是只有太陽能嗎？就算是晶圓廠也不是每一家都做的起，如何做好各行各業的污染防治才是治標的的方法，把覺得是污染就移出或不做這個產業，完全是鴕鳥心態，並沒有解決問題。

作者: 02eason 時間: 2016-7-17 08:02 AM

台灣加油!再生能源、綠能等等政策，不能每次只有喊喊口號，做做樣子而已...

作者: moneyleon 時間: 2016-7-17 08:04 AM

好戲還在後頭，到時從一度電3塊一口氣漲到6塊，你能不用電嗎?

作者: dkdsl 時間: 2016-7-17 09:20 PM

viccheng 發表於 2016-7-17 01:36 AM
"IC產業會處理嗎?"，"RCA桃園廠有機化學廢料排入廠區造成污染"，"每天在新聞裏，都可以發現有毒事業廢棄物 ...

哈哈~中國人的本性是不會改的~何況是繼承中華文化的台灣人，作事只看眼前利益，產品可以獲利就會投入資本，處理污染想省錢就轉包給別人罪行由人頭擔~

〉〉毒物隨地棄置是只有太陽能嗎？就算是晶圓廠也.....
基本上華人的心態就是如此有錢賺就投資，沒利益的事情就偷工，唯有嚴格的環保法令與刑法伺候~
但財團的影響力這種力量，想立法根本不可能~

〉〉把覺得是污染就移出或不做這個產業，完全是鴕鳥心態，並沒有解決問題。
這也是當初西方為何會把污染產業移到台灣與第三世界主要原因，因為賺錢是有錢的公司會回饋母國，台灣與大陸只是留下滿地的污染物質~

作者: viccheng 時間: 2016-7-18 01:24 PM

dkdsl 發表於 2016-7-17 09:20 PM
哈哈~中國人的本性是不會改的~何況是繼承中華文化的台灣人，作事只看眼前利益，產品可以獲利就會投入資本 ...

你少了一個，還有遇到問題，就找一堆理由告訴你不行，別人遇到問題卻是在想辦法解決。
時代不同了，現在越來越多人知道污染的可怕，才會什麼都有人抗爭，已經不是財團想做什麼就一定做的到，廢棄物的管理辦法不就正在立院拼三讀，那有什麼是不可能的。
以前台灣和大陸是要錢不要命的時代，現在台灣已經開始轉形成要命要錢的時代，才會有不少環保抗爭，不少污染被正義魔人給爆出來。

作者: dkdsl 時間: 2016-7-18 09:55 PM

viccheng 發表於 2016-7-18 01:24 PM
你少了一個，還有遇到問題，就找一堆理由告訴你不行，別人遇到問題卻是在想辦法解決。
時代不同了，現在 ...

台灣商人的特性是殺頭的生意有人作，賠本的生意沒人作~
這種事情大家都知道~只商人逐本求利下，再嚴格的法律也沒有用~除非有天價的追償條款與處罰原製造商的連帶責任~

作者: 匪兵乙 時間: 2016-7-19 09:05 AM

ben6705 發表於 2016-7-14 05:29 PM
外國能台灣不能啦,沒回扣誰做,就像高雄氣爆,一爆陳菊說是國民黨偷埋的管線,結果一查是陳菊執政下的高雄巿府 ...

問題是高雄人還高票讓肥菊當選
那些死了的人真是白死了

作者: viccheng 時間: 2016-7-20 12:52 PM

dkdsl 發表於 2016-7-18 09:55 PM
台灣商人的特性是殺頭的生意有人作，賠本的生意沒人作~
這種事情大家都知道~只商人逐本求利下，再嚴格的 ...

嚴格法律沒用又除非，這不是很芧盾？法律不會沒有用，而是看管理者的心態。

作者: dkdsl 時間: 2016-7-20 09:43 PM

viccheng 發表於 2016-7-20 12:52 PM
嚴格法律沒用又除非，這不是很芧盾？法律不會沒有用，而是看管理者的心態。 ...

台灣充斥著閃躲法津漏洞的商人，如同將有毒廢棄交給第三方資源處理廠商處理~
這個處理廠商只是為了幾次的交易而成立，拿到處理費卻沒有好好處理~甚至員工薪水還沒拿到~
老闆就跑路或者事先找人頭當老闆~

作者: viccheng 時間: 2016-7-21 12:37 PM

dkdsl 發表於 2016-7-20 09:43 PM
台灣充斥著閃躲法津漏洞的商人，如同將有毒廢棄交給第三方資源處理廠商處理~
這個處理廠商只是為了幾次的 ...

中國人習慣找漏洞，所以會不停的修法止漏，現在在拼三讀的就是要用來強化管理這些有毒廢棄物。
台灣的工業生產那麼多年，都沒管，早就是個毒物島，沒人生存了。

作者: lyc5868 時間: 2016-7-31 09:59 AM

純淨無汙染的綠能才是應該大力發展能源政策
科技的進步促使發展與建置成本至無不下降
綠能得未來充滿期待

作者: john65436 時間: 2016-7-31 11:21 AM

台灣有些縣市是可有發展風力的可習機械太貴不然對世界很有幫助

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